«Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

обсуждение творчества ВК во всем его многообразии.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 23 апр 2014, 11:59

Stefan писал(а):Стив Рэй Вон, Джо Бонамасса, Марк Нопфлер, Дэвид Гилмор, Гэри Мур, Роджер Вотерс, Крис Ри, Стинг (с группой "Полис"), Фил Коллинз ( с группой Джинезис), Валерий Гаина и т.д. и т.п...... это лишь малюсенький список, и смею заверить, что эти ребята и поют не слабо, и играют виртуозно, и музыку пишут, и тексты, и аранжировки, а некоторые и картины в добавок еще...:)))) так что самородков в мире хватает и наш не единственный, но он же наш все таки! :))))

Все эти ребята не только не владеют вокалом уровня ВК
они не владеют и гитарой уровня ВК, не говоря уж про другие инструменты.
Простой пример:
"Огонь. или "Обойдет стороной суета" ВК - композиция еще 1983г
LIVE исполнение ее где-то 1990х годов.
в ней , ВК успешно продемонстрировал возможности своего голоса
и своей гитары петь с голосом в унисон.

С 1985 возможности гитарных процессоров пошли вперед, не так ли?
ну так хоть один в мире в состоянии исполнить нечто аналогичное:
т,е. унисон голос-гитара ??
-Гилмор? - танцевать сложно, напевать тем более. Нордический северный викинг,
зачастую нудный и тоскливый товарищ. Вокал не богат ни диапазоном, ни тембром.
-Нопфлер? не владеет скоростной техникой игры на гитаре, возможно потому что играет пальцами,
а медиатором так и не научился. Звуки гитар однообразные, свой стандарт-саунд,
за рамки которого в силу своей специфичной техники (достаточно ограниченной и примитивной)
он никогда не выходил - ибо не в состоянии даже мизинцем играть.
Про вокальные данные что сказать??
А что можно сказать про бормотание англичанина в микрофон?? Там нет вокальных данных априори.
Про его игру на саксе или флейте, скрипке - стоит ли упоминать??
Хорошо хоть губную гармошку освоил...
Если бы не изумительное качество записи
альбомов Нопфлера, т.е. то о чем я говорил выше постом - работа целой армии сопровождающих арстиста менеджеров
и специалистов, направленная на успех проекта, то ни о каком его признании даже бы и речи не шло!!
Писался бы в подвальчике на кассетку утром - забыли бы в тот же день к вечеру.
-Крис Ри? да тот же Нопфлер номер два, тока помелодичнее...
-Стинг? в дороге если я его слышу - тут же тянет в сон.
Кроме ремикса Desert ROSE c арабом - благодаря оранжировке и арабу чуток бодрит!!
все его творчество с его специфичным вокалом никакого заряда бодрости и веселья не несет,
сонный туманный Альбион...
-Филл Коллинз?? блистательный вокалист?? мультиинструменталист??
да он даже на своих же барабанах играть не умеет -
таких как он - пруд пруди ударников, и даже в сто тыщ раз интереснее !!
вон негр чем хуже?
http://youtu.be/wdebGzgS3Rg
а вот их компуха, Коллинз+Нопфлер+Стинг = MONEY FOR NOTHING
http://youtu.be/6D6cw8Ob2sk
ну вот чисто смешная компуха сельских массовиков-затейников...
что тут играет Коллинз?? это ударник?? как драм-машинка в одном режиме тупо,
да ему до настоящего ударника
просто как Луны пешком... Сравните вот хотя бы с ударником RAINBOW -COZY POWELL,
Live on Stage 1977
Ritchie Blackmore - Guitar
Ronnie James Dio - Vocals
Cozy Powell - Drums
Bob Daisley - Bass
http://youtu.be/hL0GTHhtCXU
https://www.youtube.com/watch?v=9UCm_0U ... ata_player
https://www.youtube.com/watch?v=C3ETZ59 ... ata_player
так же как и Нопфлеру гитаристу до Блэкмора впрочем,
а Стингу - до DIO ....
не делайте мне смешно: сами знаете что нету таких как Кузьмин.
Кто поет хорошо - тот не играет,
и наоборот.
А Кузьмин умеет и то, и другое.
Последний раз редактировалось Садовник 24 апр 2014, 04:52, всего редактировалось 4 раз(а).
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Stefan » 23 апр 2014, 15:20

если бы Кузя мог играть на гитаре на уровне Стива Рэй Вона или Джо Баномассы, цены бы ему не было....но к сожалению .... что касается вокала - вопрос вкуса прежде всего, и вообще названные мною ребята лишь пример поющих авторов-исполнителей-инструменталистов и не боле..вот сейчас вспомнился еще Леня Агутин - пожалуйста вам: и поэт, и композитор, и аранжировщик, и поет, и танцует (и даже босоногий), и с гитарой на ты, и на фоно могёт, и на барабанах стучит, и еще на чем-то вероятно умеет, чем ни самородок? просто его музыка меня не вставляет, а Кузина вставляет...поэтому я здесь, а не там... но я не стремлюсь идеализировать его

цитирую Ваши слова: "А вот таких как Владимир Кузьмин - и вокалист, и музыкант, и автор-орнажировщик
просто я не знаю....." все мною вышеприведенные аккурат попадают под ваш критерий....а оценкой их профессионализма служит прежде всего их всемирное признание, а не наше с Вами субъективная точка зрения
МУДРЕЦОВ ПОЛНО, А ПУТЬ ОДИН....
Аватара пользователя
Stefan

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 23 апр 2014, 15:37

Stefan писал(а):если бы Кузя мог играть на гитаре на уровне Стива Рэй Вона или Джо Баномассы, цены бы ему не было....но к сожалению .... что касается вокала - вопрос вкуса прежде всего, и вообще названные мною ребята лишь пример поющих авторов-исполнителей-инструменталистов и не боле..вот сейчас вспомнился еще Леня Агутин - пожалуйста вам: и поэт, и композитор, и аранжировщик, и поет, и танцует (и даже босоногий), и с гитарой на ты, и на фоно могёт, и на барабанах стучит, и еще на чем-то вероятно умеет, чем ни самородок? просто его музыка меня не вставляет, а Кузина вставляет...поэтому я здесь, а не там... но я не стремлюсь идеализировать его

цитирую Ваши слова: "А вот таких как Владимир Кузьмин - и вокалист, и музыкант, и автор-орнажировщик
просто я не знаю....." все мною вышеприведенные аккурат попадают под ваш критерий....а оценкой их профессионализма служит прежде всего их всемирное признание, а не наше с Вами субъективная точка зрения

Приятно общаться с таким как Вы человеком -
есть аргументированная подача своего мнения, что явно идет мне на пользу и интересно.
Пожалуй, соглашусь с Вами в том, что самородков хватает.
Возможно, я чересчур сгустил краски похвальбы ВК.
Идеализирование, нимболизирование ВК - наверное не корректно и не верно по сути.
По поводу других достойных кадров:
конечно же здесь решающую роль играет индивидуальная особенность восприятия творчества
того или иного исполнителя, сугубо по принципу "греет, прет" или "не прет, не вставляет, не греет".
Кто больше "греет, вставляет" - тот и молодец, само собой. При прочих примерно сопоставимых способностях....
Агутин??
э-э-э-э-э-э.....
Извините - но ведь это же чистая попсня....массмедиа жвачный продукт, ИМХО.
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 23 апр 2014, 15:57

Stefan писал(а): оценкой их профессионализма служит прежде всего их всемирное признание, а не наше с Вами субъективная точка зрения

Вот тут не соглашусь с Вами:
1)всемирное признание любого артиста прежде всего есть продукт грамотной работы менеджеров и продюсеров,
серьезные капиталовложения в рекламу артиста, шоу, тусовку, и т.д. и т.п..
2)всемирное признание у какой аудитории?? например, всемирное признание имеет моя любимая
группа IRON MAIDEN и ударник этой группы Nicko McBRAIN
мое субъективное мнение, что он заслуженно имеет такое признание,
http://youtu.be/I_AKLGs3xCk
а Фил Коллинз - незаслуженно и необоснованно,
и мне лично на его всемирную популярность - фиолетово..
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Stefan » 23 апр 2014, 16:39

и все же, как ни крути, дело вкуса во главе угла...при чем каждый видит именно свои собственные фиолетовые оттенки, на то мы и человеки пока что, а не зомби:)))
МУДРЕЦОВ ПОЛНО, А ПУТЬ ОДИН....
Аватара пользователя
Stefan

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 23 апр 2014, 18:30

Stefan писал(а):и все же, как ни крути, дело вкуса во главе угла...при чем каждый видит именно свои собственные фиолетовые оттенки, на то мы и человеки пока что, а не зомби:)))

Да, согласен:
как ни крути, Вы правы.
Я лично рад, что есть на свете такой исполнитель как Владимир Кузьмин.
Просто, как у Есенина строки
"лицом к лицу - лица не увидать:
большое - видится на расстоянье...."
пока Кузя живой и особенно для россиян он близко географически,
всегда почти что рядом,
в любом городе его можно увидеть на гастролях -
невозможно , прикасаясь к Великому,
в полной мере оценить все его величие.
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 24 апр 2014, 03:17

Stefan писал(а):если бы Кузя мог играть на гитаре на уровне Стива Рэй Вона или Джо Баномассы, цены бы ему не было....но к сожалению .... .....

Вы настолько меня заинтриговали, что я отслушал и отсмотрел в Ютубе
этого Джо Бонамассу живой концерт почти два часа.
Потом еще и ролики его...
Но суть - всегда концерт
https://www.youtube.com/watch?v=duBkURE ... ata_player
До Вашего поста я знать не знал, кто такой сякой Бонамасса ???
Теперь знаю.
На мой взгляд - можно его и не знать вообще, и не видеть и не слышать,
ибо все что он творит это много смеси Гарри Мура, Эрика Клептона, и других 100 раз слышанных
проходных , чуток оттуда-отсюда
вобщем не буду особо умничать ибо я не есть сильный знаток и сам не сильный музыкант
а любитель..... Но если Вы так оцениваете этого Бонамассу (красивая фамилия у парниши!)
то в двух словах укажите мне с какой минуты двухчасового концерта
пора начинать плотно балдеть,
и совершенно наглядно и очевидно понимать, что нашему Кузе до этого Бонамассы далеко ??

На мой взгляд это Бонамассе до Кузьмина не просто далеко во всех отношениях,
а вообще они не сравнимы: Бонамасса , для меня лично - очень, очень тупой.
Он старается и петь и играть, и у него даже получается иногда ....
Но ведь если он туп - то это навсегда, ИМХО.
Ни единой запоминающейся мелодии, которую хочется услышать снова и снова,
ни единого трека, который хочется включить на повтор раз на 20 хотя бы....
Сплошной поток хм-м-м-м...... Чего ??
Биомассы-Бонамассы :D
Кстати, это нормально что за два часа игры на гитаре Бонамасса ни разу
не пользовался мизинцем левой кисти руки ??
Может, уже так модно сейчас.....
Я не в курсе...
А может мне не понра, потому что в наушники слушал с ноута??
Мы люди простыйя, и наушники юзаем старыйя :D

Изображение
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Stefan » 24 апр 2014, 17:55

откровенно говоря, если глаза видят, уши слышат, то мне то уж что тут можно добавить? очевидно просто, в моем понимании все выглядит несколько иначе :)
МУДРЕЦОВ ПОЛНО, А ПУТЬ ОДИН....
Аватара пользователя
Stefan

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Stargazer » 25 апр 2014, 17:21

Очень интересно, господин Садовник. :? Тоже ознакомился немного с опозданием и по диагональке. Со многим согласен, хотя сам не образован музыкально и не на чём вообще не играю -просто меломан по жизни. Во первых, с нуднятиной, Агутиным, Айрон Мэйден и величием В.К. для всего живого. И ещё меня Дип Пёрпл и Райнбоу никогда не вставляли так как, например, Айрон Мэйден или Мановар в своё время, конечно; есть и ешё с десяток групп. Насчёт Бономассы тоже к своему стыду ни разу не слышал и после такой рекламы что то желания не прибавилось. Шаг за шагом подошёл к своей мысли или просьбе. Раз прослушал Бономассу не прослушаешь Лакримозу, если не слушал. Захотелось пообщаться с таким человеком именно на этом форуме. ;)
И в мире свободных вибраций не каждый его догонял
И не было бурных оваций народ потихоньку торчал
Мы приближаемся к небу Мы приближаемся к небу..../V/K
Аватара пользователя
Stargazer

 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 18:34
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: «Битлз» и другие. Влияние грандов на творчество ВК

Сообщение Садовник » 26 апр 2014, 02:11

Stargazer писал(а): Шаг за шагом подошёл к своей мысли или просьбе. Раз прослушал Бономассу не прослушаешь Лакримозу, если не слушал. Захотелось пообщаться с таким человеком именно на этом форуме. ;)

LACRIMOSA
если это - то , что Вы имеете в виду
http://www.youtube.com/watch?v=fOMt8RCh ... ata_player
https://www.youtube.com/watch?v=WXFcVTy ... ata_player
то я послушал....
В порядке общения:
-возможно, что есть некоторая часть немецкоязычного населения,
с психическими отклонениями, пользующая крепкие уколы
и трахающие друг дружку в зад,
которым творчество данного проекта будет интересно.
Вполне допускаю, что это возможно.
-как по мне : ну, не мое это. Не понимаю.
Точнее, понимаю на 100% что пустил бы этому Лакримозе пулю в лоб
и тем самым облегчил его тяжкое бремя существования на этой планете,
дабы его творчество не захламляло пространство в интернете..


Шутка.

Из немецкоязычного уважаю только RAMMSTAIN.
Это если музыка с текстом.
Если только тексты -
Ницше, Шопенгауэр, Гете, Шиллер, Хосе Мария Ремарк, доктор Фрейд .
Если только музыка - Бах, Бетховен и др..
А Лакримозо - мне не понра .......
С Уважением,
Садовник.
Последний раз редактировалось Садовник 26 апр 2014, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Садовник

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 02:51
Откуда: Украина г.Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Разговорчики о ВК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron